Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Hier werden allgemeine Fragen rund um Elektrofahrräder, Pedelecs und E-Bikes behandelt.
Buxi
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Buxi »

Ego Me Absolvo hat geschrieben:Aber mich würde wirklich die physikalische Grundlage interessieren, wenn es einerseits keine Bürstenreibung gibt und andererseits der Stromkreis wirklich offen ist bzw. einen sehr hohen elektrischen Widerstand hat, der praktisch keine Eigeninduktion mit ihrer Bremskraft zulässt!
Hieran sind die weiterhin vorhandenen Magneten Schuld, denn deren Feldlinien verschwinden nicht im Nirwana, sondern üben immer noch eine gewissen Widerstand aus, wenngleich der auch geringer ist, als wenn Strom durch die Spulen fließt. Genauer kann ich es im Moment auch nicht erklären, da müsste schon ein Physiker her ... ;)
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Puffky
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Puffky »

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Ego Me Absolvo
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Ego Me Absolvo »

Puffky hat geschrieben:...
@ Ego Me Absolvo
Ein Direktläufer generiert wie ein Dynamo Strom und das kostet Kraft, das ganze nennt sich Eigeninduktion. Deswegen hab ich dir ja auch den BMC oder Puma empfohlen! Die haben einen Freilauf der sie entkoppelt wenn sie nicht gebraucht werden. Wichtig ist das man diese Motoren nicht lange stehen lässt, über den Winter z.B. die müssen immer mal bewegt werden sonst funktionieren die Sperrklinken nicht mehr richt.
Hab' ich irgendwas falsch in Erinnerung? Muss nicht der Spulenstromkreis relativ niederohmig geschlossen sein, damit diese Eigeninduktion überhaupt auftreten kann? Wie soll denn in einem offenen Stromkreis eine Eigeninduktion entstehen? Der magnetische Fluss kann dann doch gar keinen Stromfluss generieren, dessen magnetische Kraft ihm wiederum entgegen wirkt. Denke ich hier falsch?

Wenn aber der Spulenstromkreis auch im ausgeschalteten Zustand durch irgendwelche nicht zu Ende gedachten Effekte in den leistungssteuernden Transistoren mehr oder weniger geschlossen ist, dann fände ich das aber schon irgendwie gemein :?
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Puffky
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Puffky »

Der Motor hängt am Controller.
Die Transistoren im Controller sind durch Silicon isoliert, leider ist Silicon leicht el. leitend.
Dazu kommen noch die Kondensatoren, welche die erzeugte Spannung speichern und vernichten.
Grüße
Puffky

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Ego Me Absolvo
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Ego Me Absolvo »

Dann ist das Steuersystem aber nicht optimal durchdacht. Mit MOSFETS werden doch im ausgeschalteten Zustand nahezu unendlich hohe Widerstände (vergleichbar mit einem offenen Kreis) erzielt. Offenbar sitzt kein solcher MOSFET so im Spulenkreis, dass der wirklich auf- und vom Rest der Schaltung abgetrennt wird. Dann frage ich mich, warum das so ist? Wäre alles andere zu aufwendig? Kann ich mir nicht vorstellen.

Gut, wenn hochkapazitive Kondensatoren aufgeladen werden, ziehen sie während dieses Ladevorgangs Strom, aber wenn sie dann einmal aufgeladen sind, wird der Stromfluss extrem klein. Die Kondensatoren selbst vernichten die gespeicherte Energie ja nicht, sie verlieren sie nur - aber gaaanz langsam. Es sei denn, der Konstrukteur kam auf die grandiose Idee, Kondensatoren und Spulen parallel zu schalten und so einen Schwingkreis (oder mehrere: je einen pro Induktionsspule) aufzubauen. Aber dann pack' ich mich am Allerwertesten, denn wozu soll das gut sein? Der Antrieb soll doch nur mechanisch antreiben. Niemand erwartet, dass er außerdem noch als Langwellensender arbeitet! Ganz im Gegenteil: So etliche (nicht nur Amateurfunker) dürften schwer was dagegen haben. Es könnte im ungünstigsten Fall zu störenden Einflüssen auf andere elektrische Systeme in der Nähe kommen ... wie wär's mit 'nem Herzschrittmacher oder noch besser: einem implantierten Defibrillator?

Jetzt werde ich langsam echt neugierig: Weiß jemand wie/wo ein kompletter Schaltplan von Antrieb und Steuergerät downzuloaden ist?
Zuletzt geändert von Ego Me Absolvo am Mi 21. Mai 2014, 00:30, insgesamt 1-mal geändert.
Buxi
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Buxi »

Hinzu kommt, die Spulen der einzelnen Pole sitzen auf Eisenkerne, woran die Feldlinien etwas angezogen werden und die freie Rotation alleine dadurch abbremst!
Drehe an einem Rad mit Nabendynamo, bei ausgeschaltetem Licht spürst du beim Drehen des Rades auch ein leichtes Ruckeln von Pol zu Pol!
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Puffky
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Puffky »

Also bei mir ist es so.
Wenn ich den Bock aus habe und schiebe (schnell genug) geht das licht von der Hintergrundbeleuchtung am Steuercomputer an, teilweise zeigt er auch Daten an.

Ich bin kein Fachmann, aber für mich ist klar das Direcktläufer Strom generieren der im System Verbraucht wird.

Ich kann dir nen gegrillten Controller zukommen lassen, wenns hilft.
Grüße
Puffky

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Ego Me Absolvo
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Ego Me Absolvo »

Hm, das muss ich jetzt erst mal überschlafen.
Vielleicht schenkt mir das Unbewusste ja einen hilfreichen, aufklärenden Traum ...

Gute Nacht und bis morgen abend.
LG, E.M.A.
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Ego Me Absolvo
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Ego Me Absolvo »

Puffky hat geschrieben:...Ich kann dir nen gegrillten Controller zukommen lassen, wenns hilft.
Ja. Das könnte interessant sein, um per "reverse engineering" zu verstehen, wie die Kiste arbeitet - pardon: wie sie mal gearbeitet hat. (Machen die Chinesen und andere ständig - und die Amis sind momentan sauer darüber).
Aber für heute muss gut sein, sonst komm' ich vor lauter Aufregung und kreisenden Gedanken nicht mehr in' Schlaf. Ha: Dann hätte ich Eigeninduktion in der Birne :oops: !
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Puffky
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Re: Hinterradantrieb: Drehmoment und niedrige Geschwindigkeit

Beitrag von Puffky »

Dann schreib mir mal deine Adresse per PN.
Ich kann dir auch Bilder machen, je nach dem was dir lieber ist.

Schlaf gut alter Mann :D
Grüße
Puffky

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