Bosch Booster Vmax über 25 KmH ab Bj 2012

[Moselhubert]

So war`s nicht gemeint, Eimer.

Es liegt mir fern, den Moralapostel zu machen. Sollte vielmehr ein gutgemeinter Tipp sein, wenn man schnell mit dem Bike unterwegs ist - unabhängig davon ob Rennrad, Pedelec oder E-Bike. Gerade in der Stadt kriegt man doch mindetens täglich die Vorfahrt geklaut, da heißt es: Augen offenhalten!

Ich fahre übrigens selbst ein 500er. Aber bitte nicht anzeigen.

[stpkle]

Kann mir jemand sagen, wie das Innenleben des SDX2 Dongle aussieht? Bei 2 Drähten, die parallel zum Impulsgeber angeschlossen werden kann das doch nicht so spektakulär sein, welches einen Preis von 110 Euro rechtfertigt, das Anschlusskabel soll zudem noch extra kosten. Oder anders gefragt: Kann mir das jemand günstiger anbieten?

[Avunculus Gajus]

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Shit happens!

[IronCloud]

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Shit happens!

was für ein Beitrag? Und worum gehts überhaupt in deinem Beitrag?

wie das Innenleben des SDX2 Dongle aussieht

...würde mich auch mal brennend interessieren

[supasonic]

Ich habe eine erste Probefahrt im Stadtverkehr mit dem SX2 Dongle unternommen.
Kein Unterschied beim Ein- und Aussteuern der Motorleistung. Alle Fahrmodi bleiben erhalten.
Der sichtbare Unterschied: Bei ungefähr Tempo 22 wird an der Unit die angezeigte Geschwindigkeit halbiert.
Der fühlbare Unterschied: Der Motor leistet seine Unterstützung auch noch bei 40km/h, schneller konnte ich auf der Probefahrt nicht fahren.
Als angenehm hat sich auf den ersten Blick im Stadtverkehr der Modus Eco 3 (100%) oder Tour 2 (95%) und eine Geschwindigkeit zwischen 28 und 34 km/h herausgestellt, bei höheren Geschwindigkeiten musste ich entweder zu viel eigene Kraft aufwenden oder in Richtung Sport und Speed tendieren, was deutlich mehr Strom aus dem Akku zieht. Der Luftwiderstand wird zum größten Gegner auch ohne Gegenwind.
Ich hätte mir einen Außenspiegel gewünscht, denn die eigene Reaktionszeit schrumpft ganz ordentlich.
Die Autofahrer sind mit einem schnellen Fahrrad völlig überfordert, schätzen die Distanzen falsch ein.

Zur Reichweite kann ich noch nichts sagen, dazu war die Probefahrt zu kurz.

Hi,

falls du das nächste mal wieder unterwegs bist, könntest du mal schauen wie lange der akku hält wenn du um die 30 km/h fährst?
Danke!

[schrotterolli]

Hi,So habe ich den Blogeintrag verstanden.

Wie groß ist eigentlich die Box von Schrotterrolli und wie viele Kilometer hält nun die Blockbatterie? Die Dongle Lösung von Soundxxl ist klein und benötigt keinen Strom.Bert schreibt außerdem, die Box von Schrotterrolli habe im Gegensatz zur Lösung mit Dongle zu einem stotternden Motorlauf geführt, kann das jemand bestätigen?

Die Box ist 6 x 8 x 2,2cm. Wie lange die Batterie hält kann ich nicht sagen, da ich erst 100 km ohne Wechsel gefahren bin. Sollte der Motor stottern,ist das Poti nicht ganz heruntergedreht, sodass der Tacho vielleicht 23km/h anzeigt. Beim Fahren ändert sich die Geschwindigkeit manchmal um 2-3 km/h nach oben. Wenn dann die 25er Schwelle erreicht ist schaltet es ab. Bei meinen anfänglichen Testfahrten hatte ich auch erst eine Diode falsch rum und der Motor schaltete im Takt zu und ab.
Bisher habe ich ungefähr 50 solcher Boxen gebaut und es gab nur positives Feedback. Dreimal funktionierte bisher der Originalmodus nicht mehr, ohne den Speichenmagnet zu drehen.Vielleicht lags am Bike.
Die Dongle Lösung finde ich super, allerdings ist sie 10x teurer als der Eigenbau meiner Box.Ich sage mir, wenn mich ein Bike 2-3T€ kostet, dann sollte es doch nicht an den 120€ für die elegantere Dongle Lösung scheitern. Zumal man sich die 9V Batterie spart. Hätte es dieses Teil damals schon gegeben, hätte ich mir gar keine Gedanken gemacht wie man die Begrenzung umgehen kann.

[stpkle]

Es kommt darauf an was ich für 120 Euro bekomme! Wenn in dem Dongle Hightech steckt kann ich den Preis noch verstehen. Sollte sich aber herausstellen, das da Teile für 5 Euro verbaut sind, dann halt nicht. In dem Fall würde ich es selber bauen (wenn möglich). Also bin ich gespannt ob jemand das Geheimnis lüften kann.

[Relish]

...jemals Hitech in nem Dongle gesehen? Du zahlst nicht für das was drin ist sondern die "idee/wissen"....

[test]

Fahrer von Pedelecs mit BOSCH E-Bike Antrieb (Typ DU25), welche sich zuweilen außerhalb des Geltungsbereiches der StVZO, z.B. auf Privatgrundstücken, abgesperrten Rennbahnen, im Ausland oder mit roten Versicherungskennzeichen von der Leistungsfähigkeit des BOSCH Antriebs überzeugen wollten, haben bisher einige technische Möglichkeiten gefunden, dies zu realisieren.

Das Prinzip ist denkbar einfach: Wie bei einigen anderen auf 25km/h gemäß der Pedelec Richtlinie begrenzten Antriebe, wird auch beim BOSCH Antrieb der Geschwindigkeitssensor (ein mit Speichenmagnet gesteuerter Schaltkontakt) zur Bestimmung dieser Obergrenze herangezogen. Folgerichtig muss dieser überlistet werden, was anfänglich denkbar primitiv mit einem an der Tretkurbel angebrachten Magneten geschah, der dem in deren Nähe umgebauten Geschwindigkeitssensor eine deutlich niedrigere Geschwindigkeit vorgaukelte.

Dies wurde bei Antrieben nach 2011 und solchen mit aktuellerer Software verhindert, so dass mehrere Magnete erforderlich wurden. Sofern mechanisch nicht aufwändig gestaltet, neben mangelhafter Optik auch mit dem Makel aufwändigen Rückbaus behaftet, der zudem den schnellen Wechsel in StVZO Gebiet verhindert und ebenso wie die nächste Evolutionsstufe, die parallel zum Sensor geschaltete Blinkerschaltung, die Regelung des BOSCH Antriebs spürbar beeinträchtigt.

Denn: Bis knapp 20km/h bezieht diese die Geschwindigkeit als Regelgröße mit ein, was sich bei der Magnetmethode mit zu langsamer Geschwindigkeit als auch bei der Blinkerschaltung, die der Regelung eine fixe Geschwindigkeit vorgaukelt, gerade in unteren Geschwindigkeitsbereichen im Speedbereich eher unharmonisch wahrzunehmen ist. So verbleibt bei aller anfänglichen Freude über möglich hohe Unterstützungsgeschwindigkeiten stets ein schaler Nachgeschmack..

Das haben findige Tüftler bei Maintronic auch gedacht und den SX2 Teiler entwickelt, der erst bei einem Tempo oberhalb 20km/h einsetzt und somit die Regelcharakteristik des BOSCH Antriebs nicht demoliert. (Anm.: Das Konzept hatte ein findiger süddeutscher Pedelec Experte gemeinsam mit dem Speedict Logger Team bereits Anfang 2012 ersonnen, aber dann aufs Eis gelegt)

Also keine neue Idee, aber eine perfekte Umsetzung: Das Besondere am SX2 ist, dass dessen winzig kleine SMD Elektronik in einem kleinem 3,5mm Klinkenstecker untergebracht ist, der es ermöglicht, dass eine Speedmaschine im StVZO Gebiet durch einfaches Steckerziehen zum regelkonformen Pedelec wird. Eine zusätzliche Stromversorgung wie z.B. die 9V Blockbatterien einiger primitiver Blinkerschaltungen wird ebenfalls nicht benötigt. Auch die Montage ist recht einfach, wie der folgende Einbauvorschlag verdeutlichen soll:

Einbau

Die folgende Einbauanleitung sieht im Gegensatz zur Empfehlung von Maintronic nicht vor, dass die Trennung des Speedsensor Kabels innerhalb der Steinschlagschutzabdeckung erfolgen soll. Dabei geht es nicht darum sicherzustellen, dass vorsichtige Bastler im Garantiefall behaupten können, dass ein Ast oder sonstige widrige Umstände das Speedsensor Kabel verletzt haben könnten , sondern um Zeitersparnis. Auch hat nicht jeder eine Spidernut zwecks Demontage des Kettenblatts zur Verfügung und die Verbindungsstelle lässt sich mit Schrumpfschlauch oder Isolierband hinreichend vor Feuchtigkeit schützen.



Links: Lieferumfang SX2 Dongle (A) Buchse mit Anschlusskabel (B), Klemmen für das lötfreie Verpressen am Speedsensor Kabel (D).Zusätzlich erforderlich :Kabelbinder. Rechts: Das sieht man nach dem Einbau. Eine Abdeckung für die Buchse wäre zu empfehlen. Dies könnte man mit einer Filzstiftkappe realisieren.



Links: Zunächst wird das Rad umgedreht, Kabelbinder entfernt und der Speedsensor nach Entfernen der Abdeckkappe mit einem Torx t15 abgeschraubt. Rechts: Ca. 40mm der äußeren Isolierung des Speedsensor Kabels werden entfernt, mit einem Messer oder wie abgebildet mit einer Abisolierzange. Hier sollte man aufpassen, dass man die Isolierung der schwarzen und der roten Einzeladern nicht verletzt.



Links: Mit einer Zange werden die Klemmverbinder (D) versetzt (!) aufgepresst, dabei auf festen Sitz achten! Rechts: Deutlich erkennbar die rote und die schwarze Einzelader mit Klemmverbinder, welche gleichzeitig auch Buchsen für die Kontaktstecker C1 (Schwarz) und C2 (Rot) sind.



Links: Die Kontaktstecker C1,2 werden aufgesteckt. Wichtig: C2 (weiß) auf + (rote Einzelader) und C1 (braun) auf - (schwarze Einzelader) des Speedsensors. Rechts: Die zusammengesteckten Kontakte werden zusammen mit dem Sensorkabel gut mit Isolierband umwickelt und das Kabel mit Kabelbindern an der Hinterbaustrebe fixiert. Bewegung an dieser Stelle sollte vermieden werden. Das Ende mit der Buchse wird in Richtung Sattel entweder in der Aussparung der Motoraufnahme oder am Schutzblech entlang geführt.



Links: Im Ergebnis schlanker ist die Montage ohne Klemmen, mit Verlöten der verdrillten Kabel. Rechts: Zuvor Schrumpfschlauch guter Qualität oder in mehreren Lagen überziehen! Es empfiehlt sich bei dieser Gelegenheit auch, den gefährdeten Kabelaustritt des Speedsensors selbst mit Schrumpfschlauch abzudichten. Fixierung des Kabels und der Zuleitung mit Kabelbindern ist auch hier obligatorisch.



Fertig: So kann es aussehen. Im Bild ist der SX2 Dongle zur Hälfte herausgezogen, was man vermeiden sollte: Fehlfunktionen wären die Folge. Vielleicht würde ein Band zur Hose gegen das Vergessen helfen.....


Testfahrten



Wer bislang nur in Internetforen lesen konnte, dass der DU25 BOSCH E-Bike Antrieb sich mechanisch und elektrisch nicht vom DU45 S-Pedelec Antrieb unterscheidet, ist nach den ersten Probefahrten, besonders im direkten Vergleich mit einem S Modell (Im Test stand dafür ein Raleigh Stoker B40 zur Verfügung), endgültig davon überzeugt, dass es sich tatsächlich so verhält.

Freilich wurde auch das Ortler Montreux (baugl. Herkelmann, Kreidler, VSF Fahrradmanufaktur) ebenso wie das KTM Machina Dual mit dem SX2 Dongle nicht zum Elektromofa, da der Drehmomentsensor des BOSCH genauso wie beim serienmäßigen S-Pendant, dem Fahrer besonders bei Geschwindigkeiten oberhalb von 38km/h und Steigungen spürbare Eigenleistung abverlangt. Die mit rotem Versicherungs- Kennzeichen und anderen S-Attributen ausgerüsteten Testräder funktionierten mit dem Vorserienexemplar des SX2 Dongle störungsfrei, obwohl bei bestimmten Softwareversionen und Übersetzungsverhältnissen temporäre Fehler 102 denkbar wären. Diese kamen auf den rund hundert Testkilometern aber nicht vor.

Nachteilig ist das teilerbedingte Verhalten der Tachofunktion des BOSCH HMI, freilich ein leicht lösbares Problem mit Verbesserungspotential zudem, da nicht nur Kenner wissen, dass jeder 10€ Tacho mehr kann als das tachoseitig rudimentär ausgestattete BOSCH HMI. Diese 10€ Nachrüstung ist daher Pflicht.

Erfreulich : Die Regelcharakteristik des BOSCH Antriebs bleibt erhalten, bei den Testrädern war kein Unterschied zum Fahrverhalten ohne Dongle zu bemerken. Angenehm auch, dass man in den Eco Modi weiter als 23km/h unterstützt wird, was auch bei höheren unterstützten Geschwindigkeiten sparsames Fahren zulässt. In diesem Zusammenhang überrascht es nicht, dass wie beim DU45 Spitzenverbräuche nicht bei höherem Tempo, sondern am Berg auftreten und es ist potentiell möglich, dass ein typischer Speedfahrer mit dem SX2 Dongle zum sparsamen Ecofahrer wird, da das Gummiband bei 23km/h entfällt, was ohne Dongle zum Umschalten auf Speed 3 verführt.

Fazit

Zum Gegenwert von 1,5 Tankfüllungen bekommt man hier ein winziges Gadget, welches außerhalb des Geltungsbereiches der StVZO zusammen mit dem kräftigem BOSCH Motor eine Menge Fahrspaß garantiert und sich innerhalb der Verbotszone (auf die auch der Hersteller deutlich hinweist) schnell und unauffällig zurückrüsten lässt. Keine augenfällige Box mit Blockbatterie und kein Magnetensemble verunziert das Rad und die Regelung bleibt in Gegensatz zu diesen beim Maintronic SX2, die Charakteristik betreffend, unangetastet. Zudem ist die Montage des Zuleitungskabels auch für Ungeübte kein Problem, wenn man obenstehende Anleitung statt der rudimentären des Herstellers (So nicht!) bemüht. Da Maintronic auch angekündigt hat, dass das SX2 anpassbar wäre, kann man zukünftig abseits der des 26/28“ Standard Programms auch auf Versionen hoffen, die den regelkonformen Betrieb des BOSCH Antriebs auch mit 18 oder 20“ Liegerädern ermöglicht, was BOSCH selbst findigen Bastlern verwehrt.

Kaufen? Besonders Fahrer, die primär nur ein Pedelec benötigen und fern der StVZO S-Luft schnuppern wollen, bekommen hier eine interessante und bei naher Betrachtung auch preiswerte Option.... Kaufen !

Nachtrag: Wie vermutet, funktioniert das SX2 auch mit Impulse (DAUM/Derby Cycle) und dem PANASONIC 36V Antrieb. Dasselbe Prinzip, aber Abweichungen im Detail.

Anmerkung : Die vorstehende Ausarbeitung erhebt keinen wissenschaftlichen Anspruch, sondern beschreibt einen amateurhaften Ansatz, sich dem beschriebenen Sachverhalt zu nähern. SX2 Dongle, Fahrrad und verwendete Hilfsmittel befinden sich im Privatbesitz des Autors. Bilder und Textpassagen, welche die private Meinung des Autors reflektieren, dürfen ohne ausdrückliche Genehmigung des Autors nicht für kommerzielle Zwecke oder gar Auktionsplattformen verwendet werden .

[IronCloud]

Zum Gegenwert von 1,5 Tankfüllungen bekommt man hier

Also meine Tankfüllungen belaufen sich meist so um die 7,- Euro. Ist auch ein ganz ähnliches Nummernschild verbaut an dem Vehikel.

Ich hatte die Blinkerschaltung von Schrotterolli gebaut. Bosch scheint aber schon wieder nachgelegt zu haben.
Das Bike ist brandneu und leider trifft das vermutlich auch auf die firmware zu.
Obwohl der Tacho bei eingeschaltetem Booster konstant 21,7 km/h anzeigt gibt es ohne Magneten 0 Unterstützung.


Da ich nicht davon ausgehe in naher Zukunft einen Händler zu finden der mir eine alte firmware instaliert würde ich das Teil auch verkaufen wollen. Wenn jemand sein Glück versuchen will einfach per pn melden. Ich stell auch gern noch ein Bild ein, ist alles solide Handwerkskunst.