Vormund Nachteile Bionix vs. Elfei

[Handbiker]

Hallo,
Kann mir mal in Kürze jemand die Vor- und Nachteile von Bionix und Elfei erklären? Außer der Preis:-)
Bionix hat ja kein Getriebe, sollte ja dann eigentlich haltbarer sein, oder? Ich hab auch gehört das der Bionix ab 25kmh eher bremst als nur mitläuft. Stimmt das?

Wie lange hält mein Getriebe von meien 250w Elfei erfahrungsgemäss? Ich fahre schon ca 3000km im Jahr auf wenig bergiger Strecke. Soll man das Geriebe ab einer gewissen Laufleistung tauschen oder merkt man wenn es sich langsam verabschiedet?

Danke für Eure Antworten im Voraus
Handbiker

[Hartmut]

Als Neuling ist man mit solchen Fragen schnell überfordert, mir gings ja ähnlich. Die Elfeis waren bei meiner Bastelei der Beginn, fahr jetzt allerdings auf BionX.
Der Elfei Front-oder Heckmotor funktioniert, keine Frage. Die Steuerung ist recht einfach- d.h. du hast am Pedal eben einen Bewegungssensor der den Motor an oder aus schaltet. Die verschiedenen Stufen regeln bis zu welcher Geschwindigkeit der Antrieb dazu hilft.
Die Getriebemotoren sind manchmal recht laut, klingen irgendwie nach Straßenbahn.
Bergauf brauchen Nabenmotoren ( auch BionX) eine Mindestgeschwindigkeit um einigermaßen effektiv zu helfen. Fährt man zu langsam, vieleicht noch mit zu hoher Unterstützung, wird die meiste elektr. Energie in Wärme verwandelt.
Die Getriebemotoren fahren sich ohne Unterstützung eigentlich so gut wie normale Radnaben, vieleicht sogar besser als manche Billignabe.
BionX ist auch ein Nabenmotor, allerdings getriebelos...ein sog. Direktläufer. Allein durch die "Pfannenkuchengröße" hat man da ein wesentlich höheres Drehmoment. Die Unterstützung wird für meine Zwecke sehr intelligent gesteuert. Zusätzlich ist diese Unterstützung auch noch auf deinen Fahrstil ganz gut einstellbar. Also willst du mehr selbst arbeiten oder soll der Motor schon unterstützen wann du das Pedal nur "berührst". Die Unterstützung ist vor allem in Stufe 4 wesentlich effizienter, der BionX soll bis zu 600W auf die Straße bringen, Stufe 4 ist für mich eher Mofafahren..ich komm 10% Steigung leicht mit 23km/h hoch. Kostet aber natürlich Energie.
Die 25km/h Grenze ist Mist. Du hast das Gefühl, du fährst gegen eine Wand. Wenn deine Übersetzung dann nicht deinem gewohnten Tritt entspricht, bist du immer am hin und her schalten. Ist aber leicht anzupassen. Gibt genügend Leute die dir deinen BionX so anpassen, dass er für dich optimal eingestellt ist. Dann regelt´s langsam ab.
Der BionX Antrieb ist auch völlig leise...für mich ein wichtiges Kriterium
Bis ca 20km/h spüre ich keine merkliche Bremswirkung wenn ich ohne Unterstützung fahre...danach ist´s nich viel, man merkts aber. Ich denke, hat etwas weniger Bremswirkung als ein billiger Seitenläuferdynamo.
Nicht mehr missen möchte ich die"Retarderbremse", also die Generatorfunktion beim Bremsen. Lange bvor deine Bremsbacken anliegen, verzögert das System angenehm und effizient.
Da ich Elfei Heck, Bafang Front und BionX fahre, kann ich recht gut vergleichen.
Frontantrieb würd ich nie wieder machen. Ist laut, stört beim feinfühligen Lenken und vor allem am Berg auf z.B. Schotter dreht das Rad durch.... fasst wieder...dreht wieder durch....fasst wieder...irgendwie ein bergauf ABS.
Der Elfei Heckantrieb ist da meinen Ansprüchen nach schon wesentlich angenehmer zu fahren. Den Motor da hinten merkt man eigentlich nur beim tragen, solange man kein Hardcorebiker ist.
Der BionX ist aber fast genau das was ich mir als Unterstützung vorstelle. Saustark, leise, gute Steuerung und auf mich einstellbar. Fast, weil der Bionx eben kein Mittelmotor ist. ( Die sind mir zu laut, Schaltungsmöglichkeiten...Bosch vibriert....sehn aus wie ein Mofa....)
Die Bafangmotoren fahr ich eigentlich nicht mehr und wenn das bezahlt würde was die Dinger wert sind, hätte ich die Räder schon verkauft.
Meine Frau mit unter 50kg hat jedoch mit dem Bafang nen "völlig anderen" Antrieb. Die fährt winkend und lachend bergauf an mir vorbei.
Noch ein Nachklapp: BionX hat nicht den besten Ruf, kauf den Antrieb unbeding bei jemandem der sich auskennt. Wenn ich die Fehlerbeschreibungen in anderen Foren so lese, sinds Werkstattfehler. Ich hatte Anfangs auch ein Problem das bei mir in 10 min. gelöst wurde (undichte Kosole und damit Busprobleme). Andere mussten wegen so einem Fehler 4 Wochen auf ihr Rad warten weil verkauft wurde ohne das System zu kennen.
Hartmut

[Handbiker]

Danke Hartmut!
Wie sieht's aber nun noch mit der Haltbarkeit des Elfeis aus?
Ich Fahr da ja gut 4000km oder mehr im Jahr.

Gruß
Handbiker

[BionXSpeedTuner]

Falls euch das BionX System zu langsam ist, kann ich euch da gerne weiter helfen!!!

Einfach telefonisch bei mir melden.

Tel.: 07031 - 81 81 938


MfG

[Hartmut]

Danke Hartmut!
Wie sieht's aber nun noch mit der Haltbarkeit des Elfeis aus?

Was soll schon viel kaputt gehen? Die Motoren sind ja wirklich Lowtech und millionenfach auf dem Markt. Sollte der Controller mal was haben...ab ca 35€ gibts Ersatz. Problematisch kanns dann mit dem Akku sein. Hier sind viele viele Billigheimer auf dem Markt die tlw. auch gebrauchte Akkus zusammenstellen. Du bemerkst es erst, wenn die Gewährleistung vorbei ist. Ist wohl ähnlich wie auf dem Gebrauchtwagenmarkt.
Hartmut

[DieterR]

Ich habe seit einem halben Jahr einen 250W Elfei im Hinterrad meines Liegerades. Ich bin seit dem schon etwa 5000 km gefahren und täglich erneut begeistert. Ich fahre täglich etwa 60 km und hatte bisher kein einziges Problem, auch nicht bei -10°C oder Platzregen. Ich fahre häufig auch eine etwa 500 m lange bis zu 18% steile Steigung hoch. Dem Motor läßt sich dabei nichts anmerken, außer dass das Getriebe unüberhörbar ist. Mit Rücksicht auf das sehr gute Preis-Leistungsverhältnis eines Elfei nimmt man das gerne in Kauf. Trotz des hügeligen Geländes bin ich meist mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 27 km/h unterwegs. Daraus erkennt man, dass ich den Motor effektiv nur als "Steighilfe" nutze.

Auf Grund der folgenden Erfahrungen würde ich mir keinen Bionix einbauen: Wir sind mit zwei vergleichbaren Liegerädern eine 2000 km lange Tour gefahren. Ich mit dem Elfei und im anderen war ein Bionix eingebaut. Unsere Tagesetappen betrugen durchschnittlich 110 km. Mein 11,6 Ah Elfei Akku hatte Abends immer zwischen 50 und 80% Restkapazität. Beim Bionix müsste bereits Mittags der Reserveakku eingesetzt werden. Kurze aber heftige Anstiege oder Hindernisse wie Bordsteinkanten bin ich immer ohne Anlauf hinauf gekommen. Beim Bionix war jedesmal Absteigen und schieben notwendig. Fairerweise muss ich dazu auch sagen, dass sehr viel vom Gewicht, der Kondition und Fahrtechnik des Fahrers abhängt - aber die Unterschiede waren doch zu gravierend. Und man muss unbedingt das Preis-Leistungsverhältnis beachten. Mt dem Elfei kommt eher Spaß auf!

[frankyfly]

Ich fahre noch nicht so lange mit dem Elfei unterwegs (ca. 400km), aber ich bin bis auf ein paar kleine Schönheitsfehler recht zufrieden.
Besonders angeneh finde ich das man den Motor (bis auf das Zusatzgewicht) durch den Freilauf bei "Muskelfahrt" nicht merkt, aber ich muss auch gestehen das ich noch keinen Direktläufer gefahren bin.

Wenn ich wieder ein System kaufen würde´, dann aber keinen Frontmotor mehr. (Leider gibt es nur Elfei-Umbausätze mit Schraubkasette, das hat mich damals vom Hinterradmotor abgehalten)
Auf festem Untergund geht es noch, aber auf losem Untergrund eine Katastrophe!
Wenn das Hinterrad bei Ansteigen mal durchrutscht "fehlt" einem zwar Vortrieb, aber es ist eigentlich gut beherschbar, aber mit dem Vorderradantrieb dreht es nicht nur durch, sondern es rutscht auch oft seitlich weg >> Balanceakt bei dem oft nur Absteigen hilft.

[Hartmut]

Na ja @ Dieter R
Der Bionx spielt schon in einer völlig anderen Liga, ich fahr beide kann also gut vergleichen.
Lassen wir einmal den Lärm ( für mich isses Lärm) des elfei Motors bei Seite, die Kraft des BionX ist schon wesentlich mehr als beim Elfei...wesentlich.
Mein BionX hat nen 6,6Ah Akku 48V und ich fahr je nach Streckenprofil zwischen 60 und 80km. Ich verbrauch also zwischen 5 Wh/km und 4Wh/km mit dem Tourenrad.
Beim Elfei mit 11,6 Ah Akku fahr ich in etwa die selbe Strecke ( allerdings auch schon mal 90km), bedeuten also zwischen 7Wh/km und 4,5Wh/km mit dem Mountain bike. Dass der BionX effektiver mit seiner Kraft umgeht bemerke ich am Berg am deutlichsten.
Noch effektiver bin ich auf der Probefahrt über 60km mit nem Bosch Motor gefahren....aber auch hier ein für mich nicht akkzeptabler Lärmpegel und Vibrationen im Pedal. Viele stört das nicht...für mich ein NOGO.
Dass ich mit dem Rad nicht über nen Bordstein komme habe ich noch nicht erlebt und einen Berg den ich mit den Rädern nicht packe hab ich noch keinen erlebt...Aber nochmals- der BionX ist am Berg wesentlich besser...wesentlich.
Es kommt aber wirklich auf den Fahrer an- auch ich bin schon mit BionX Fahrern unterwegs gewesen die am Berg schoben, während ich überhaupt keine Mühe hatte.
Das Preis-Leistungsverhältniss spricht für den Elfei...ohne Frage. BionX (Bosch...Panasonic) ist zu teuer
Ich hab auch nen Bafang Front auf nem Tourenrad. Den verkauf ich aber wieder...bin total unzufrieden.
Hartmut

[Murphy]

der BionX soll bis zu 600W auf die Straße bringen

Du meinst wahrscheinlich(?) die Aufnahmeleistung des BionX?
Wovon er allerdings dann nur, aufgrund der sinusförmigen Belastung
durch den "Treter", ca. 250W auf die Strasse bringt, allerdings mit einem
maximalen Drehmoment bis zu 42Nm.

Joohoo

[Herr Hund]

Ich kann die Vorbehalte gegen den Elfei VR-Antrieb nicht teilen.
Ich finde es absolut genial quasi einen Allradantrieb am Fahrrad zu haben.
Wenn man durch Matsch fährt, wird man mit dem VR-Motor wieder herausgezogen...
Habe allerdings auch ein Lastenrad, so dass auf dem VR odentlich Gewicht ist. Bei mir dreht Nix durch.

Bionx kam für mich aus drei Gründen nicht in Frage:
1. Achslastproblem beim Lastenrad
2. hochpreisig
3. relativ komplizierte Technik (CanBus), die nicht selbst gewartet werden kann...

Das Elfei-VR-System läuft problemlos, ist zugegebenermaßen nicht überaus leise, aber unauffällig.
Das Preis-Leistungsverhältnis ist unschlagbar!

Habe mit meinem ersten Fahrrad in 9 Monaten gute 5000km zurückgelegt und habe jetzt mein zweites System an mein neues Rad montiert und weitere 100okm zurückgelegt. Allerdings beide Systeme mit dem "alten" 3-LED-Controller.
Akku ist immer noch ok, keine Leistungseinbußen. Ich habe eine Reichweite von ca. 40km (Lastenrad 220kg), lade allerdings mittlerweile den Akku immer sofort voll, wenn ich wieder eine Steckdose in der Nähe habe (und es nicht vergesse).

Seit ich das Fahrrad elektrifiziert habe, fahre ich kaum Auto mehr. Grundsätzlich wird alles bis 15km einfach mit dem Fahrrad erledigt.