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Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Di 28. Mai 2013, 17:24
von Moselhubert
Heute ist mir schon wieder eine Speiche gerissen! Mitten in der Kurve, bißchen Schräglage, höre ich von hinten ein verdächtiges PLOING, schlagartig eine kleine Acht im Hinterrad, Bremse am schleifen.
Dabei hatte ich die Felge erst im Winter beim Fachschrauber zum Zentrieren und Nachziehen (und Speichen-Ersetzen, 2 Stück letztes Mal). Habe mir seinerzeit extra von ELFEI die
verstärkten Speichen montieren lassen, allerdings kam mir die Spannung der Speichen sehr hoch vor und die Biegung kurz hinter den Ösen sehr bedenklich. Hab mir aber nichts dabei gedacht, weil: der Fachschrauber wird schon wissen, was er tut - und wofür er auch ordentlich Geld nimmt.
Frage nun: sind die stärkeren Speichen wirklich das Gelbe vom Ei? Die werden rein optisch schon arg in ihre Form gequält und sehen von der Krümmung her recht ungesund aus. Schließlich sind letzte Saison 2 Stück gebrochen und heute - wie gesagt - wieder eine.
ELFEI 500 HR
Gruß
Hubert
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Di 28. Mai 2013, 17:50
von Puffky
Auf Deine Frage kann ich Dir keine Antwort geben.
Aber ich hab nen Geheimtipp
http://www.walmotec.de/preise_speichen_homepage.pdf
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Di 28. Mai 2013, 20:19
von Relish
wieviel km hast abgerissen zwischen den letzten Brüchen?
Zu fest gibts eigentlich nicht. Eher zu locker.
was sind bei Elfei verstärkte Speichen? Marke?! Wie sind die Maße? 2,0-1,8-2,0 ? 2,34-2,0-2,0?
G15,G14,G13,G12 ?
wenn du einen Radhändler vorort hast der sich Fachmann schimpft dann fehlt ihm vielleicht einfach die Erfahrung.
Ich hatte das mit meinem ersten Motor auch. Ein Fiasko....
Ebike-Solutions hat dann mal eingespeicht. 1000km, nicht eine Speiche Locker. Und bei mir dreht sich ein 7Kg Direktläufer...(Gesamtgewicht mit Fahrer 130-140kg)
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Di 28. Mai 2013, 22:26
von Fichtenmoped
Hallo Moselhubert. Hier im Forum gings bereits schon ein Mal
welchen ° sollten die Speichen haben wenns um ein eBike geht.
Ich habe längst meine Erfahrung gemacht. Bis her habe ich drei Laufräder
ob Vorderrad Motor oder Hinterrad Motor selbst eingespeicht, und komme zu
dem Resultat das 1,80 mm Speichen völlig ausreichen. Die Motoren die ich einspeichte
waren aber nur 250Watt. Wichtig sind geöste Felgen, und wie stark dein
Motor ist, ist mir nicht bekannt. Was die zu stark gespannten Speichen betrifft,
kann ich nur sagen das dies grenzwertig ist. Einer nicht zu fest gespannten Speiche,
macht eine plötzliche Überbelastung weniger zu schaffen, wie einer Speiche mit
einer beachtlichen Vorspannung. Die Speichen mit geringerer Spannung haben eine
höhere Elastizität.
Nach etwa 200-300Km habe ich nachgespannt, ist immer einfacher, als komplett durch
Speichen Salat alle Speichen erneut lösen und wieder neu ausrichten.
Fichtenmoped
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 08:27
von Moselhubert
Es handelt sich um eine doppelt geöste Rigida Sputnik Hohlkammerfelge, also das Originalteil von ELFEI.
Der Motor ist wie gesagt ein 500er HR. Die Speichen haben 2,1 mm Durchmesser.
Die Kilometerzahl "zwischen den Brüchen" kann ich nicht ermitteln, weil ich auf einen Tacho verzichte. Fahre täglich zwischen 10 und 15 Kilometern, an Wochenenden mehr.
Mich wundert halt nur, daß der aktuelle Speichenbruch so kurz nach dem letzten Ersatz, Nachspannen und Zentrieren passiert ist. Ich werde heute mit dem Rad zu besagtem Fachschrauber fahren, (Reservespeichen habe ich ausreichend in der Tasche) und höre mir mal seine Meinung dazu an.

Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 11:39
von Relish
@Fichtenmopped.
Das ist ein Irrglaube mit den nicht-zu-festen Speichen.
Ein Speichenbruch passiert in der Regel weil sie dann zur "Elastizität" gezwungen wird (was sie nicht kann) und dann bricht sie.
Ebenso ein ungleichmässiges Spannen führt eben dazu das "andere" lockerer sind....Gefühlt können alle fest sein.
Ein ordentlich eingespeichtest Rad erfordert entweder einen Laufradbauer mit langjähriger Erfahrung IM LAUFRADBAU (als Beruf)
oder eben wie es Technisch einfach Sinnvoller ist mit Tensiometer.
Ich such mal eben ne Anständige Doku dazu.
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 11:51
von Relish
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 21:15
von Moselhubert
Habe das Hinterrad demontiert, (Reifen, Schlauch und Felgenband) und beim Saubermachen hatte ich die zweite Speiche in der Hand! Wusste garnicht, daß ich mit Lappen in der Hand solche Bärenkräfte entwickle. Scheisse.
Anschließend wie geplant mit Reservespeiche +1 zum Fachmenschen gefahren, und der sagt: Uiuiui, da is aber ordentlich Spannung drauf! Hab ihn darauf hingewiesen, daß einer seiner Mechaniker im Februar genau diese Arbeit abgeliefert hat.
Er sagt, daß vom Hersteller (also der Einspeicher, also ELFEI) schon Murks gemacht worden sei. Speichen viel zu stark, beim Überkreuzen schon viel zu dick, Winkel zwischen Felgenöse und Nabenaufnahme viel zu schräg etc...
Er macht jetzt die zwei 2,1 mm Ersatzdinger wieder rein, Acht raus, zentriert und gibt mir Bescheid. Und ich drück mir selbst die Daumen. Ich Schussel hätte wohl mal besser Fotos gemacht zur Demo und hier reingestellt, dann hätte auch eBiker mal was dazu sagen können..
Egal, wenn es danach nochmal POING macht, schick ich das komplette Hinterrad an Fichtenmoped.
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Do 30. Mai 2013, 00:24
von Fichtenmoped
Ich werde noch antworten dauert aber einen halben Moment
Re: Speiche gerissen - schon wieder
Verfasst: Do 30. Mai 2013, 01:14
von Relish
Ja ein Foto wäre echt Praktisch gewesen.
Hast kein "älteres" Detail Foto wo vll das HR druff is?
Speichen viel zu stark? Dicke? oder Spannung?
Weder das eine noch das andere. Ich hab 2,34-2,0-2,0 drin und wie gesagt null Probleme.
Jetzt wo du sagst das du beim Saubermachen noch ne Speiche in der Hand hattest sagt das doch nur eines aus.
Die Speiche war locker.....lockere Speichen brechen. JETZT vermute ich das dein Rad nicht vernünftig abgedrückt wurde.
Denn ohne abdrücken lockern sich die Speichen über kurz oder lang.
Ich würde dann jetzt öfter mal die Speichenspannung prüfen (direkt nach dem abholen sollten die gekreuzten sich nicht wirklich "trennen" / "zusammen drücken" lassen.