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BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 14:28
von mareppi
Moins!

Ich möchte mich einem Projekt widmen: Backup Akku für Touren.
Dazu habe ich aber einige elementare Anfängerfragen, die mir die viel erfahreneren Bastler hier sicherlich rasch beantworten können:

(1) Abschaltung bei 31,5V... wer machts?
Im Akku ist eine Batteriemanagement Einheit und es gibt den Controller mit dem J-LCD dran.
Wird also ein "BLANK" angeschlossener Akku (auch 10s, kein Tuning) korrekt geschützt, da der Controller abschaltet, oder muss ich mir eine Elektronik basteln, die bei 32V abkoppelt...?

(2) Akku Stecker
Ich habe den Trinkflaschenakku der unten so einen "4-Pol"-Verbinder hat, der geschraubt wird.
Wo bekomme ich diese Stecker EINZELN her? Ich benötige den STECKER Akkuseitig...
Beim großen C gibt es einige Derivate... Eventuell werde ich fündig (Muss noch die Masse abnehmen).

(3) Erfahrungen beim Laden
Ich habe kein 10s Balancer. Ich würde zwei 5s1p vom HoKönig mit 8000mAh nutzen. Ich lade dann zwei mal 5s und schalte die Packs in Reihe... In der Hoffnung, die Zellen sind gleichermaßen balanciert. Gab es da schon mal Probleme? (Einige von euch fahren ja Systeme mit 20s und mehr... leben die Akkus noch?)
Vorteil: 5s Lader sind sehr günstig zu haben...

Alternativ gibt es ein 10s1p mit 5800 mAh... dann bräuchte ich noch ein 10s Balancer/Lader...

BTW: Hat mal jemand den Trinkflaschenakku aufgeschraubt? Wie sieht die BMU darin aus? Ich glaube irgendwie nicht, dass die 10sXp balanciert werden... DAS würde natürlich die Lebensdauer deutlich einschränken...

Viele Fragen so konzentriert... entschuldigt bitte, wenn ich sie besser einzeln gestellt hätte.

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 14:36
von Relish
zu 1. ich würde bei 33v aussteigen zum akku schutz und lebensdauer. (10s)
es gibt beim hongkong man für 5$ Lipowächter die einstellbare "Melde" Spannungen haben und leuchten und Piepen (EXTREM laut) dann kannste den einfach so fahren bis alarm kommt.

zu 2. Schneid das gelumpe ab und mach dir HXT oder XT60 oder MPX oder oder oder dran. Irgendwas "normales" ;)

zu 3. 2x 5s Akku ist die Sinnvollere Variante. 10s lader sind zu teuer und braucht kein Schwein wie du ja schon bemerkt hast. (Das Laden möchtest du aber mit Balancer korrekt? Dann sind die beiden Packs auch ausreichend in Balance das ausgleichsströme nur im mV Bereich sind.

500w motor? Sollte ich jetzt erwähnen das du auch 12s fahren kannst? :P

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Mo 12. Nov 2012, 15:28
von mareppi
Relish hat geschrieben:zu 1. ich würde bei 33v aussteigen zum akku schutz und lebensdauer. (10s)
es gibt beim hongkong man für 5$ Lipowächter die einstellbare "Melde" Spannungen haben und leuchten und Piepen (EXTREM laut) dann kannste den einfach so fahren bis alarm kommt.

Würde ich dann mitbestellen, ABER: Das wäre nicht nötig, wenn der Controller den Part übernimmt, darum die Frage wie das bei dem "ELFEI SET" läuft... Ist der CUT-OFF im AkkuManager (im Akku) oder gibt der Controller acht....?

zu 2. Schneid das gelumpe ab und mach dir HXT oder XT60 oder MPX oder oder oder dran. Irgendwas "normales" ;)

Dazu muss ich den Akku öffnen, um es vernünftig zu machen, oder es bleibt am Standardakku ein Kabel dran.... Nein, es soll keine Bastellösung sein und das Siegel des Akkus möchte ich noch nicht zerschneiden... Darum die Frage nach dem Steckverbinder; AN sich gibt es natürlich bessere... klar.

zu 3. 2x 5s Akku ist die Sinnvollere Variante. 10s lader sind zu teuer und braucht kein Schwein wie du ja schon bemerkt hast. (Das Laden möchtest du aber mit Balancer korrekt? Dann sind die beiden Packs auch ausreichend in Balance das ausgleichsströme nur im mV Bereich sind.

500w motor? Sollte ich jetzt erwähnen das du auch 12s fahren kannst? :P
*G* Ja... schon.... ABER.... Ich bin Pendler. Ich fahre 250W an 36V, macht bereits rechnerisch keine 25km/h und erfüllt das, was in die STVZO Einzug halten soll und erzeitig wohl bereits gefordert ist.
DENN: Wenn ich von einem Benzinkäfigpfosten weggesenst werde, gäbe es Probleme mit einem nicht für den Straßenverkehr zugelassenen Radl. Leider wohne ich im Einzugsgebiet von Wolfsburg...
Aber: Ich merke schon, dass ein ganz frisch geladener Akku mit U>36V "Besser" geht, bis er auf seine Nennspannung fällt.
Ist so ein Ding: Manch Oldtimer ist mit den 25km/h bereits völlig überfordert. Ich für meine Person fänd 35 km/h als Grenze noch akzeptabel und 500W wären echt schön, keine Frage! Aber: Jesetz is JESETZ... *GRUMMEL*

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Mo 12. Nov 2012, 16:44
von Relish
du kannst im LCD display wohl ein speedlimit einstellen....
der Controller ist Unterspannungstechnisch nicht editierbar (leider)
da muss ich mir auch mit den Lipowächtern helfen.
Ich bin da grad am Akkutesten und das Problem ist eben die schwächste Zelle. Wenn Zelle 6 auf 3,3v einknickt kann die Gesamtspannung durchaus noch höher liegen als 33. Das heisst wenn man nicht vorher die Zellen einmal vermisst und um eine eventuelle Schwäche einer Zelle weiss wird man sich in kürzester Zeit den Pack ruinieren.
(Ich würde nämlich nicht einzelne Zellen rauslöten wollen)

Ich habe 8 Packs und 2 davon haben jeweils eine schwache Zelle. An diese beiden klemm ich den Lipowächter.

Und wenn du den Originalstecker abschneidest und anstelle diesen eben ein XT60 ranmachst ist das doch ne saubere sache?!

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 12:10
von mareppi
Am LCD kann ich sogar 40 km/h einstellen... bringt aber nichts *g*
Mehr als 36V liegen nur sehr kurz nach frischem Laden an, das geht schnell vorbei und bei Nennspannung bringt der Motor so knapp 180 1/min und an 28" macht das so um die 24 km/h. Mehr ist nicht drin und wenn die Spannung bei Gebrauch auf bis zu 32V einbricht, ist es noch weniger. Als 95 kg Monster plus 25kg Radgewicht machen die 250W an der 9% Steigung plus meine gemütlichen 200W auch keine 25 km/h möglich... darum fänd ich als Euronorm für PEDELECS 35 km/h mit Helm bei 500W Motorisierung cool... aber nach mir geht es nicht, noch nicht! Mareppi for President *ROFL*

Stecker: Garantiezeit... da möchte ich beim Original bleiben und den Akku nicht aufschrauben. Dieser hat so einen suboptimalen 4Pol-Stecker zum controller hin. Na ja... mal die Maße abnehmen, ob sich da was findet.

12s (2x6s) wären wohl selbst mit meinem 250W Motor drin, wenn man den Foristi hier glauben schenkt... wäre dann ein "Offroad"-Akku. Aber solange das Neue nicht von ist, fummel ich nicht in diese Richtung ;)

Mit der schwächsten Zelle hast Du Recht... Aber die Monitore überwachen zum Glück ALLE Zellen auf 3,2V und wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Die Monitore kosten für 2..6s keine 5 Euro Hobbykong.
Ach ja: NACHTRAG: Diese Monitore kann man an die eh vorhandenen BALANCER.Stecker aufstecken. Sie kontrollieren jede Zelle einzeln, also messen von Zelle zu Zelle... bei 5x6s (Ähhhhh :twisted: ) na ja... bei heißen Teilen eben kann man dennoch einfach 5 dieser Monitore verwenden: Kosten ja nischt! Also kann man JEDES PACK, JEDE ZELLE überwachen... aber ich würde sagen: Im BMS des Trinkflaschenakkus wird auf 32v GESAMT geprüft und nicht balanciert geladen... das befürchte ich mitlerweile...!
(Hat das Ding noch niemand aufgemacht?! Würde mich echt interessieren, wie das da drinnen ausschaut...)

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Sa 17. Nov 2012, 13:43
von klonkrieger
Vorweg, ich habe keinen originalen Akku. Ich könnte mir aber vorstellen, dass der Balancer schon im Akku mit integriert ist. Diesen originalen Elfei Stecker gibts auch einzeln zu kaufen. Damit kannst du dir prima einen Adapter pfriemeln und musst dir um die Garantie keine Sorgen machen.

Ich fahre auch mit 5s Packs. Habe auch die Lipo Checker dran. Funktioniert einwandfrei. Ein DUO oder Quattro Lader macht die Sache mit dem Laden noch um einiges komfortabler.

Re: BackupAkku, einige Fragen...

Verfasst: Mo 19. Nov 2012, 12:13
von mareppi
Stimme! Duolader sind dann angesagt!

BTW: Diesen Stecker habe ich noch nicht gefunden, auch nicht bei Elfei... Was sie verkaufen ist der Steckverbinder etwas "weiter oben", aber der Rundstecker ist einzeln irgendwie tabu! Leider!
(Ich meine im Prinzip den Stecker IM AKKU, so dass ich andere Akkus benutzen kann... nicht irgendwo am Kabelbaum.)

Ich werde nun mal zusehen, dass ich irgendwas IP67'iges finde, was ich hinten anfriemeln kann. dann ziehe ich das Kabel von dort aus 1:1 zum Trinkflaschenakku und kann am Gepäcklträger beim Controller trennen und ein Lipopack in der Satteltasche wahlweise benutzen. Mehr will ich ja erstmal nicht. Das bedeutet dann doch einen Eingriff und dabei fiel mir auf, dass der Controller bei Vollast Aussetzer hat... eventuell doch ein Garantiefall... oder normal? Muss ich mal forschen...