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Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 17:28
von Fichtenmoped
Guten Tag Pedelcfreunde.
Ich möchte mich mit einer Frage an Euch mal wieder melden.
Welch einen Umbausatz würdet ihr mir empfehlen, sei es der Bafang 350 Watt
aus dem Haus Elfei, oder der BionX 250 Watt aus dem gleichen Haus.
Ich bewege mich bereits im fortgeschrittenen Rentenalter, was meine Interesse
an dem MTB fahren aber nicht geschwächt hat.
Die Fahrten ins Gelände bereiten mir nach wie vor viel Freude. Ich gestehe aber auch,
das ich auf die besten Jahre sehr weit zurück blicken muss. Mein Interesse tendiert zu
einem BionX 250 Watt Bausatz aus zwei Gründen.
1). eine größere Fahrstrecke weil mehr Energie in den stärckeren AKKUs zu Verfügung stehen
und 2). ich bei diesen vier Unterstütznugstufen zu Verfügung habe.
Mit den drei Stufen an dem Bafang Motor komme ich einfach nicht zu Recht.
Ich möchte das aber genauer schildern. Der Bafang Motor treibt, egal welche
Unterstützungsstufe ich auch eingelegt habe immer bis zur Höchstgeschwindigkeit
der jeweiligen Begrenzung was für mich recht anstrengend ist, aber auch die
geringe Kapazität des AKKU. Hier sollte sich das Haus Elfei Gedanken machen, damit die
Kundschaft nicht davon läuft. An dem BionX Bausatz stört allerdings das Gewicht und
sollte mal der AKKU versagen, dann sieht es für mich schlecht aus, diesen Koloss
durch den aufgeweichten Waldboden zu schieben. Hier hat der Bafangbausatz nur
Vorteile. Nun habe ich im Forum aber erfahren, das BionX ein sehr schlechter
Ansprechpartner ist, ob es bei Fragen oder wenn es um Reparaturen geht. Hierbei
denke ich an den Verlauf nach der Garantiezeit.
Solch ein Dilemma wie ich es bei Rock-schock mit einer Federgabel erlebte, möchte ich von
vornherein ausschliesen.
Ihr habt sicher nach guter Überlegung eine echte Empfehlung für mich.
schon jetzt ein herzliches Dankeschön für Eure Antwort.
viele Grüße Fichtenmoped ;)

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 20:50
von Relish
Für das Geld was ein BionX kostet bekommst du eine S-Klasse nachrüstset mit mehr Leistung und doppelt bis 3x soviel kapazität inkl besserer Ladetechnik.

Es muss ja kein Bafang sein. Es gibt ja noch andere.

Wenn das Geld eine untergeordnete Rolle spielt würde ich auch mal in der Drehmomentgesteuerten Ecke schauen weil ich jetzt nach der ersten Probefahrt sagen muss das einiges an verbesserungspotential gibt. (ansprechverhalten)

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 22:37
von Fichtenmoped
Danke für deine schnelle Antwort. Sollte ich mich für die S Klasse
entscheiden, dann müßte ich ja noch eine Versicherung abschließen
was ich eigentlich vermeiden möchte.
Gr. Fichtenmoped

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 22:44
von Relish
mit s klasse meinte ich komponenten.... ;)
Cycle analyst, schicker motor, fetter Controller, gute Akkus + Lader.

OnRoad kannst ja per Controller Gesetzeskonform fahren und Offroad 500 oder mehr Watt von der Leine lassen.
:mrgreen:

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 23:10
von Fichtenmoped
Von dem BionX räts Du völlig ab, aus welchem Grund ?
Ist dir auch etwas nachteiliges zu Ohren gekommen.

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 23:45
von Relish
ich rate nicht ab. Bin nur einmal in einem KTM Bike diesen gefahren.
Ich finde den Preis nur nicht "angemessen".
Drehmoment...Ansprechverhalten...Lautstärke sind da spürbar besser. Aber das leistet auch ein besserer Controller.
Ich würde dir empfehlen beides Probe zufahren.

Soweit ich weiss ist der BionX Drehmoment gesteuert.
Die Chinakracher sind mit ihren 3-5 Stufen eher "speedlimiter"
Stufe 1 schiebt bist 15 zb, Stufe 2 bis 18 km/h usw. (nur Beispiel)

Im Urlaub hab ich ein Flyer gefahren und die Drehmomentgesteuerten Antriebe fand ich Komfortabler.
Du trittst schwach, dann gibts schwache Unterstützung. Du trittst ordentlich rein, dann gibts Ordentlich Saft.
Auch in 3-5 Stufen zu schalten.

Wie gesagt Probefahren weil jeder ohnehin nur Subjektiv eine Meinung abgeben kann.

Die Frage ist natürlich auch wie weit man bereit ist zu Basteln (oder es kann)

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Di 27. Nov 2012, 14:04
von mareppi
Ich fahre Bafang (Elfei 250W HR) und kann Relish's Anmerkungen nur bestätigen!
Nach einer regelrechten Euphoriephase, wo alles NEU und SUPER war, kommt nun die Ernüchterung, ich fasse mich mal kurz:

Dann sind die 5 Stufen des LCD rein Drehzahlabhängig und was vor allem im Winter RICHTIG nervt: Das System schiebt sofort mit richtig Power rein, egal wie sanft Du trittst! Hätte mich bei der ersten Glätte beinahe aufs Maul gepackt, denn die Kraft ist nicht sauber dosierbar. Eine Sache des Controllers und der Steuerung.... so doch etwas sehr unrund gelöst!
Außerdem: Es scheint wirklich wie Relish sagt: Stufe 1 bis 18km/h... 5 bis 24,X km/h. Ist aber bei allen Drehzahlgesteuerten Systemen so. Wer mehr will, muss das Geld für Kraftsensorsysteme auf den Tisch legen. (Bosch, BionX)

Außerdem ist der Motor mit seinen 36V und dem Getriebe rechnerisch bei 24,X km/h am ENDE. Das bedeutet, wenn die Akkuspannung unter 36V fällt, sind auch keine 24km/h mehr drin! Speicht man einen 26" 250W Motor ein, begrenzt auf 25km/h am J-LCD wäre man auf der sicheren Seite, hat aber das Problem des viel geringeren Drehmoments....
DAS können andere Konzepte besser. Ich habe noch ein Kreidler mit Bosch im Zugriff (vom Schwiegervater), welches einen Mittelmotor hat und via Schaltung optimaler die Kraft ausnutzt. Nachteil dort: Motorleistung PLUS Trittleistung gehen über Ritzel und Kette!

Ich will auch nochmal meckern: Billige 2mm Speichen haben in einem Pedelec eigentlich nichts zu suchen... :evil:
(Die fand ich in einem ELFEI-Satz vor. Mir brach bereits eine Speiche, ohne Gepäck und Geländefahrt! In Pedelecs gehört 2,34mm Material an der Biegung rein und DT-Alpine Speichen. Immerhin wirkt da hinten richtig Schmackes!)

ABER: Der Preis macht die Musik! Für den Preis, für das ein ELFEI-System angeboten wird, kann man nur sagen: PreisWERT! Man bekommt, für was man bezahlt. Ebenen einen Chinamotor, einen mäßig abgestimmten Controller und nicht ganz so gut durchdachte Technik, die ihren Preis aber wert ist!
Hört sich doof an... ist aber exakt so, wie ich es geschrieben habe! Man kann Äpfel schlecht mit Birnen vergleichen: S-Pedelecs sind etwas anderes, eBikes eh. Aber auch unter den Pedelecs gibt es im unteren Preissegment zu ELFEI KEINE ALTERNATIVE! Darum nehme ich die offensichtlichen Nachteile auch gerne im Kauf, würde mit mehr Budget aber sicherlich zu anderen Komponenten greifen, die aber dann auch das doppelte kosten.

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Di 27. Nov 2012, 23:44
von Fichtenmoped
zunächst einmal ein herzliches Dankeschön für eure detaillierte Auskunft.

Hallo Relisch: habe den BionX bereits abgehackt. Ja es stimmt das der
BionX Drehmoment gesteuert ist. Ich hatte bereits Zweifel, ob Der die richtige Wahl
für mich gewesen wäre. Denn hier genau liegt mein Problem. Ich hole
aus diesem Gerät (Pedelec) nur die volle Leistung, falls meine Gesundheit
dies zulässt. Ist aber krankheitsbedingt nicht mehr möglich.
Dein Kenntnisstand überzeugte mich endgültig von diesem Bausatz abstand
zu nehmen.

Hallo mareppi: Ich fahre bereits den 250 Watt Hinterrad Motor 28"
in ein 26" Hinterrad eingespeicht. Wollte hier durch erreichen, etwas mehr
Power ins Hinterrad zu bekommen. Aber weil ich keinen echten Vergleich
habe ob das etwas gebracht hat, kann ich auch nicht von einem
Vor oder Nachteil reden. Eines aber weiß ich genau, das Maschinchen (Pedelec)
erreicht nur noch eine Höchstgeschwindigkeit von ca. 23 Std.Km.
Dies war mir aber bekannt. Übrigens bin ich mit dem System außer einem
Freilaufdefekt, der von dem Haus Elfei korrekt und schnell behoben wurde
gut gefahren. Habe bereits mehr als 4000 Km auf dem Tacho.
Was ich eigentlich nur möchte ist, mehr Kraft im Gelände zu Verfügung zu
haben. Sicher hasst Du gelesen, das ich überwiegend im Gelände
unterwegs bin. Aus diesem Grund kam mir der Gedanke, evtl. einen
350 Watt Bafang Motor ein zubauen.
Das 250 Watt Motörchen kommt sehr schnell an seine Leistungsgrenze.
Du sprichst die Speichenstärcke an, dazu kann ich sagen, mit den selbst
eingespeichten Speichen 1,8 mm° komme ich bestens zurecht.
Habe bis heute noch keinen Bruch zu verzeichnen.
Was mich allerdings bei dem 350 Watt Bafang stört ist, der Beitritt
einer Versicherung und der schwache AKKU 11Ah.
Denn schwarz Fahren könnte sehr teuer werden.

Danke Gr. Fichtenmoped :)

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mi 28. Nov 2012, 01:47
von Puffky
Hi,

wenn Du mehr Power willst gibt es nur eine Lösung mehr Ampere also einen anderen Controller.
Der Elfei-Controller V2 macht max. 18 Ampere, das ist die max. Kraft die der Motor auf die Straße bringt.

Volt*Ampere=Watt

Du kannst aus deinem 250W Bafang dicke 800W raus holen!
Ist aber keine Lösung auf die Dauer, da der ja ein Planetengetriebe hat welches aus Plaste ist.
Fichtenmoped hat geschrieben:Ich fahre bereits den 250 Watt Hinterrad Motor 28"
in ein 26" Hinterrad eingespeicht. Wollte hier durch erreichen, etwas mehr
Power ins Hinterrad zu bekommen.
Der Gedanke war gut.... aber der 26" dreht nur schneller als der 28" bei gleicher Voltzahl.
Und um seine Enddrehzahl zu erreichen braucht man auch die Power (Ampere).
Ich geh mal davon aus das du den Elfei Controller mit max. 14A hast..... oder?

Um dein Problem zu lösen brauchst du also einen neuen Controller mit mehr Ampere, ich denk da so an 40+ Ampere.
Kosten: ca. 150€
http://kellycontroller.com/kbs4812150a24-48v-p-528.html

Nur haben diese Controller keinen PAS-Sensor ( Tretsensor ).......

Kurz mehr Power.... ist .... meist leider auch verboten .... Sorry

Oder versuch mal den 500W Elfei Controller, der hat ca. 18 Ampere. (18A*36V=648W) das sollte schon was bringen.

Mach mal bitte ein Bild von deinem Bike! (800x600)
Die Daten (kg mit Fahrer etc.)

Re: Bafang oder BionX

Verfasst: Mi 28. Nov 2012, 08:16
von rechenzentrum
Den Ansatz mit den größeren ELFEI Controllern finde ich interessant.

Wenn ich mir die Daten ansehe der Bausätze:

ELFEI 250 Watt = 15A Max

ELFEI 350 Watt = 20A Max ?

ELFEI 500 Watt = 20A Max

Frage ist: passt es überhaupt der Controller eines 350 Watt oder 500 Watt ELFEI Systems an das 250 Watt System von den Steckern her ?